@Kristina:

Frage zur Einleitung: Wer betet deiner Meinung nach Gott wahrhaftig an: Eine Nicht- Katholikin, die Gott über alles lieben will und den Menschen in Gerechtigkeit zu begegnen sucht- oder ein konservativer Bischof oder Kardinal, der Buben missbraucht?

Nach meiner sicher liberal- verwässerten häretischen Sichtweise (aber das steht sogar wo in der Bibel) schaut Gott auf das Herz, dass Innerste. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Nicht- Katholik, der sich ernsthaft bemüht Gott zu erkennen und Gott zu lieben und auch darnach zu handeln vor Gott schlechter dasteht als ein Katholik, der zwar alle Gebote, Dogmen und Regeln kennt- aber unbarmherzig und schwer sündhaft handelt.

Ich bin der komischen Ansicht, dass ein Katholik- da kann er die Bibel auswendig kennen und die Dogmen auswendig heruntersagen und die Canones alle kennen- keine Ahnung von Gott hat, wenn er hartherzig, unbarmherzig ist, Menschen missbraucht, Macht über andere ausübt und sein Ego unter dem Mantel der Frömmigkeit und Religion aufbläht und über andere richtet.

Ich würde es Religionsrassismus nennen wenn man meint, Menschen die NICHT den katholischen Glauben haben wären Menschen zweiter, dritter oder vierter Klasse und werden sowieso ewig verdammt in der Hölle landen.

Und wenn Andi oder Aquila meinen, Mariamante sei ein Liberal- katholik- also aus ihrer Sichtweise überhaupt kein Katholik, sondern ein Ketzer, Häretiker und Glaubensverräter- dann ist das genau jener Religions- Rassismus, den ich kritisch sehen muss.

Hier wird fast jedes Wort von Papst Franziskus auf die Waagschale gelegt, sein Bemühen um Barmherzigkeit in der Kirche wird diskreditiert, seine klaren Aussagen gegen den teuflischen Genderismus und die Zerstörung der Ehe werden mehr oder wenig ignoriert, und immer wieder führen sich einige wie als von Gott eingesetzte Glaubenswächter über den Papst auf. Wenn man diese einseitigen Aktionen kritisiert, ist man der Bösewicht vom Dienst, ein Glaubenszerstörer- kurz- keineswegs ein Katholik. Dieses Verhalten ist derart gegen das gerichtet, was wir von JESUS CHRISTUS aus dem Evangelium hören, dass ich nur staunen kann, dass es hier keinerlei Einsicht gibt.

Andi kann den größten Schmarrn verzapfen - seinen wilden und glaubensinkompatiblen Aggressionen wird hofiert, weil er sich als Jubelperser von Aquila und als willfähriger Nachplapperer eignet. Da macht es auch nichts aus, wenn er Priester vor den Kopf stösst, mit unehrenhaften Methoden den einzig wahren Glauben durch unerlaubt aufgelegte Kleinschriften verbreiten will.

Wenn aber der böse Mariamante es wagt, Kritik an ungerechtem Aburteilen z.B. von Papst Franziskus und den "Liberalen" zu üben - und keine "neue Kirche" sieht- sondern etwas mehr Barmherzigkeit gegenüber verwundeten Menschen wahr nimmt- dann ist der elende Mariamante allenfalls ein Abschaumkatholik - bzw. ihm gebührt der Ausdruck "Katholik" gar nicht mehr.

Dieses schon generös anmutende Aburteilen von "liberalen" d.h. nicht mehr katholischen Bischöfen, des Papstes und von anderen Christen ist ein echtes Ärgernis.

Ich habe es vornehin geschrieben und wiederhole es gerne:

Wir werden KEINEN MENSCHEN für den heiligen, katholischen Glauben wirklich gewinnen können, wenn wir ihnen den Glauben mit Geboten, Verboten, Regeln einzuhämmern versuchen. Wir werden die Menschen aber dann auch für den heiligen, katholischen Glauben gewinnen, wenn wir ihnen helfen eine demütige, liebevolle GOTTESBEZIEHUNG einzunehmen, die vom GEBET und der selbstlosen Liebe getragen ist.

Wenn die DEMUT fehlt, Kritik- auch unliebsame, ärgerliche Kritik- anzunehmen, wenn der Blick für die Liebe zu Gott derart vernebelt ist, dass man ein Gebet, das diese Liebe auf den Punkt bringt NICHT akzeptiert, weil es von einer Nicht- Christin formuliert wurde- dann ist hier am Fundament etwas faul. So wird man vermutlich sein eigenes Süppchen kochen- aber Menschen für die selbstlose Liebe zu Gott zu begeistern halte ich so für schwer bis unmöglich.

Wenn ich hier offen und ehrlich sage was ich denke und nicht (wie manche andere Menschen) hinterrücks über jemand her ziehe, dann werden diese Worte gerne als "Unterstellungen" interpretiert.

Ich habe es schon gesagt: Aus der Sicht jener, die Papst Franziskus nicht als den schlimmsten Papst aller Zeiten ansehen werden seine Aussagen und Worte NICHT so gesehen, wie ihr es tut. Da könnte man euch ja auch vorwerfen, dass ihr mit "Unterstellungen" agiert, den Papst einfach nicht versteht. Aber das seht ihr doch ganz anders.

Warum kommt also der ständige Abblockvorwurf, ich würde "unterstellen". Ich sage, was ich sehe- ich gebe euch meinen Eindruck wieder. Kann ja sein, dass ich mich täusche. Ihr seid vielleicht gar keine Buchstabenzähler und stellt auch keine Gesetze über den Menschen. Ihr seid bereit, anderen Menschen auch den katholischen Glauben zuzugestehen, wenn sie auch manches anders sehen als ihr - und nehmt den Glauben ernst.

Aber so wie hier agiert wird- indem Katholiken, die manches nicht so sehen wie ihr - sofort als schlimmste Häretiker, Verräter oder Nicht- Katholiken gebrandmarkt werden zeigt ihr ein Verurteilen anderer das auf der Annahme beruht, nur ihr allein würdet den wahren, heiligen, unverkürzten Glauben innehaben - alle anderen nicht.

Und noch zum Abschluß vermutlich ein Ärgernis:

Wenn jemand GOTT anbetet und unverschuldet die gesamten Dogmen unserer hl. Kirche nicht kennt (egal ob Muslim, Hinduist, Indianer) und die gute Meinung hat, den allein wahren, LEBENDIGEN GOTT anzubeten und nach seinem Gewissen Gott aufrichtigt sucht- dann kann ich mir nicht vorstellen dass Gott sich einem solchen Menschen nicht zuwendet und alles was er von Gott von sich gibt Irrlehre und Fälschung und Dämonendienst ist.

Es ist richtig, dass es für die lauen, selbstverliebten Katholiken die meinen in der Wahrheit zu sein ein ÄRGERNIS sein könnte, dass eine mulismische Mystikerin tiefere Gotteserkenntnis hat als sie- aber genau das entnehme ich dem angeführten Gebet:

Diese Mystikerin hat begriffen, dass die höchste Liebe zu Gott nicht darin besteht, aus Angst vor Strafen, aus Angst vor der Hölle die Gebote zu erfüllen- dass es auch nicht darum gehen sollte, "belohnt" zu werden für ein tugendreiches Leben- sondern dass es darum geht GOTT UM SEINER SELBST WILLEN zu lieben, IHN anzubeten, IHM zu dienen.

Jene Katholiken die Dogmen und Gesetze kennen mögen- die aber diese selblose Liebe NICHT haben- würde ich jedenfalls nicht als vorbildlich sehen. Daher halte ich dieses Gebet auf Grund seiner hohen Glaubenssubstanz und Aussage für gut.

Weil ich also nicht meine, dass Gott NUR die traditionstreuen Pur- Katholiken liebt, sondern alle seine Geschöpfe und jenen nach ihrer LIEBE und DEMUT und HERZENSREINHEIT so wie BARMHERZIGKEIT Gnaden und Erkenntnis schenkt, daher berührt mich dieses Gebet - weil es ein Gebet aus dem HEILIGEN GEIST ist.

@Mariamante

deine antikatholischen Denkweise passt haargenau zur Denkweise der Freimaurer. Dein Text hätte genauso gut von so einem Freimaurervogel kommen können. Außerdem plappere ich Niemand nach sondern bin meistens gleicher Meinung mit Aquila oder Kristina.


Du hast die Sünde des Hochmutes verpackt in Worten von Barmherzigkeit und Liebe. Du willst mehr wissen als alle Päpste zuvor mit deiner verdrehten Meinung ? Was bildest du dir ein ?

Du schreibst:
Sei doch froh wenn es Mitchristen gibt, die euch ein paar Gedankenanregungen geben, die euch Kritik bieten
So eine Gerede wie jenes von dir kann man tagtäglich bei den Modernisten lesen oder von einem Marx oder Lehmann hören dazu brauchen wir dich nicht. Von deiner Sorte die dazu beitragen das Leute zur Sünde verleitet werden gibt's genügend. Genau solche Leute wie du sind das Problem der katholischen Kirche von heute. Genau solche Antikatholiken wie du schaden der Kirche.

Wir hier sind auch nicht perfekt und das hat auch nie einer von uns behauptet aber wir vertreten eben die unverfälschte Lehre im Gegensatz zu Leuten wie dir Marx, Lehmann und ähnlichen Leuten. Von denen gibt's heutzutage genug. Geh zu denen. Ich glaube auch nicht bei dir das du Katholik bleiben wirst aber das ist nur eine Einschätzung von mir.

Das hier ist katholischpur und wird es auch bleiben und das vertreten wir und deshalb sind wir keine Pharisäer sondern Treue im Glauben.

@Andi
naja, Mariamante mit der Denkweise der Freimaurer zu vergleichen ist schon weit hergeholt!

Was das Gebet dieser Moslemin an Allah betrifft, kann ich es nicht bewerten.

Die Sufisten deuten die Verse des Korans irgendwie anders.

Während Mariamante sagt, dass die Liebe dieser moslemischen Mystikerin vom Heiligen Geist kommt, müsste man demnach annehmen,
dass der liebe Gott, Gott Vater, Jesus Christus und der Heilige Geist,

ihr Liebe zu Allah schenkt, der zu Mord und Totschlag gegenüber Ungläubigen aufruft und sie weiter am Vorbild des menschenmörders Mohammed festhalten lässt.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Tauh%C4%ABd
„Und sagt nicht: Drei“ bekämpft Sure 4, 171 den christlichen Glauben an die Dreieinigkeit. Die spätere islamische Theologie versteht die göttliche Einheit praktisch ausnahmslos in Opposition zur christlichen Trinität.
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Hinzu kommt, dass die Muslimin KEINE Mystikerin im Sinne des katholischen Glaubens ist.

Es heißt, ALLES Gute von Gott kommt und alles schlechte vom Menschen.

Jemand der Kenntnis darüber hat, wie und ob man das differenzieren kann, bitte ich um Antwort.


Zitat @Mariamante:
"Wenn jemand GOTT anbetet und unverschuldet die gesamten Dogmen unserer hl. Kirche nicht kennt (egal ob Muslim, Hinduist, Indianer) [b]und die gute Meinung hat, den allein wahren, LEBENDIGEN GOTT anzubeten und nach seinem Gewissen Gott aufrichtigt sucht- dann kann ich mir nicht vorstellen dass Gott sich einem solchen Menschen nicht zuwendet und alles was er von Gott von sich gibt Irrlehre und Fälschung und Dämonendienst ist.
Es ist richtig, dass es für die lauen, selbstverliebten Katholiken die meinen in der Wahrheit zu sein ein ÄRGERNIS sein könnte, dass eine mulismische Mystikerin tiefere Gotteserkenntnis hat als sie- aber genau das entnehme ich dem angeführten Gebet:
Weil ich also nicht meine, dass Gott NUR die traditionstreuen Pur- Katholiken liebt, sondern alle seine Geschöpfe und jenen nach ihrer LIEBE und DEMUT und HERZENSREINHEIT so wie BARMHERZIGKEIT Gnaden und Erkenntnis schenkt, daher berührt mich dieses Gebet - weil es ein Gebet aus dem HEILIGEN GEIST ist."

Aus diesen Zitaten schließe ich, dass Mariamante glaubt,
dass Menschen anderer Religionen den gleichen Gott anbeten wie wir.
Ein fataler Fehlschluss!!