Liebe Kristina,

es ist genau so wie Du schreibst,

wir können nicht für alles Verantwortung auf uns nehmen,
durch die Eigenen „schwächen“, haben wir genug mit uns selbst zu tun.

Hervorzuheben ist dass es viele begnadetet Priester und Nonnen, welch viel in
Vergangenen Zeiten und auch heute noch viel gutes zum Seelenheil der Menschen vollbringen.

Weil ich selbst an einem Sonntag nach einem Skiunfall,
von Nonnen in einem kleinen Krankenhaus,
vor Jahren versorgt, genäht wurde, weiß ich dass Nonnen ein Segen sind.

Was im irischen Tuam den Nonnen nachgesagt wird, glaube ich nicht dass es so stimmt,
wenn die damaligen Nonnen etwas unrechtes getan haben, war es eventuell unter
sehr widrigen Umständen zu Stande gekommen.

Kristina Du schreibst:
Egal was herauskommt, an der Kirche Gottes will ich nicht zweifeln.

Das sollst Du auch nicht, was ich noch nicht verstehe ist, was das wie
ich geschrieben habe mit den „zwei“ Kirchen, der sichtbaren Kirche
und der Mutter Kirche , dazu ein Zitat von Aquila:

Die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS eingesetzte Heilige Mutter Kirche ist
SEIN mystischer LEIB.

Vielleicht hast mal Zeit und Muse dazu zu schreiben.

Liebe Grüße, blasius

Lieber blasius,
ich weiß zwar nicht ganz genau was du mit Aquilas Zitat meinst, aber ich versuche dir eine Antwort zu geben:
"Die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS eingesetzte Heilige Mutter Kirche ist
SEIN mystischer LEIB."

Die Kirche ist dreifach:
http://kathpedia.de/index.php?title=Mystischer_Leib_Christi
Die streitende Kirche (Pilgervolk auf Erden, das sich abmüht vor Gott gerecht zu leben im Kampf mit der Erbsünde, jederzeit Zeugnis für die Wahrheit in Jesus Christus ablegend und verkündend.)
Die triumphierende Kirche (Engel und Heilige, die den Weg zu Gott gefunden haben und im Himmel uns - der streitenden Kirche - beistehen können und wollen.)
Die leidende Kirche (Seelen, die auf dem Weg in den Himmel noch der Läuterung im Purgatorium ("Fegefeuer") bedürfen, in der Erwartung des Heils.)

http://kathpedia.de/index.php?title=Date...ze_Christus.JPG

http://www.vatican.va/holy_father/pius_x...christi_ge.html

PIUS XII.

ENZYKLIKA

MYSTICI CORPORIS CHRISTI

AN DIE EHRWÜRDIGEN BRÜDER, DIE PATRIARCHEN, PRIMATEN,
ERZBISCHÖFE, BISCHÖFE UND DIE ANDEREN OBERHIRTEN,
DIE IN FRIEDEN UND GEMEINSCHAFT
MIT DEM APOSTOLISCHEN STUHLE LEBEN

ÜBER DEN MYSTISCHEN LEIB CHRISTI


EHRWÜRDIGE BRÜDER,
GRUSS UND APOSTOLISCHEN SEGEN!

EINLEITUNG

ERSTER TEIL

DIE KIRCHE UND DER MYSTISCHE LEIB CHRISTI

DIE KIRCHE IST EIN «LEIB»

DIE KIRCHE IST DER «LEIB CHRISTI»

DIE KIRCHE IST DER «MYSTISCHE LEIB CHRISTI»


ZWEITER TEIL

DIE EINHEIT DER GLÄUBIGEN MIT CHRISTUS

DRITTER TEIL

PASTORALE ERMAHNUNG

Liebe Kristina, Leserinnen und Leser,

Mit gesamt Kirche meinte ich die „sichtbare“ Kirche-

die Glieder und die „nicht sichtbare“ Mutter Kirche, von der Aquila schreibt.

Zitat von Aquila:

Die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS eingesetzte Heilige Mutter Kirche ist
SEIN mystischer LEIB.


Diese Sichtweise der „zwei“ Kirchen, erhält die Reinheit
der Mutter Kirche welche nicht handelt und so nie Schaden nimmt und sündigt.


Schädigen, sündigen tun die „Glieder“ (die sichtbare Kirche) und die versuchen ihr menschliches Fehlverhalten, ganz natürlich zu verdecken, zu vertuschen,
wie bei Adam und Eva und wenn es nicht mehr geht, wird es eingestanden,
evtl. bereut und versucht wieder gut zu machen oder zu entschädigen.


Diese Auszüge, könnten zu meiner Frage passe, nur es fehlt die Antwort,
welcher Teil der Kirche macht sich schuldig, versündigt sich, Teil 1 oder Teil 2?

Zitat: (1 und 2)
Wenn man aber in der Kirche einiges wahrnimmt, was die Schwäche unserer menschlichen Natur verrät, so fällt das nicht ihrer rechtlichen Verfassung zur Last, sondern vielmehr der beklagenswerten Neigung der Einzelnen zum Bösen. Diese Schwäche duldet ihr göttlicher Stifter auch in den höheren Gliedern seines mystischen Leibes deswegen, damit die Tugend der Herde und der Hirten erprobt werde und in allen die Verdienste des christlichen Glaubens wachsen. Denn, wie oben gesagt, Christus wollte die Sünder aus der von Ihm gegründeten Gemeinschaft nicht ausgeschlossen wissen. Wenn also manche Glieder an geistlichen Gebrechen leiden, so ist das kein Grund, unsere Liebe zur Kirche zu vermindern, sondern vielmehr mit ihren Gliedern größeres Mitleid zu haben.

Ohne Fehl erstrahlt unsere verehrungswürdige Mutter in ihren Sakramenten, durch die sie ihre Kinder gebiert und nährt; im Glauben, den sie jederzeit unversehrt bewahrt; in ihren heiligen Gesetzen, durch die sie alle bindet, und in den evangelischen Räten, zu denen sie ermuntert; endlich in den himmlischen. Gaben und Charismen, durch die sie in unerschöpflicher Fruchtbarkeit (Conc. Vat., Sess. III, Const. de fide cath., Kap. 3) unabsehbare Scharen von Märtyrern, Jungfrauen und Bekennern hervorbringt. Ihr kann man es nicht zum Vorwurf machen, wenn einige ihrer Glieder krank oder wund sind. Sie fleht ja in deren Namen selbst täglich Gott an: "Vergib uns unsere Schulden", und widmet sich unablässig ihrer geistlichen Pflege mit mütterlich starkem Herzen.

http://www.vatican.va/holy_father/pius_x...christi_ge.html


Es geht darum, welche Kirche sich bei einem Vergehen gegen ein
eines der 10Gebote, versündigt, schuld auf sich ladet.

Ist es die „Sichtbare“ mit den Schwächen der menschlichen Natur,
oder ist es die Verehrungswürdige Mutter Kirche?

Vorab danke für die Mühe, beim Beantworten meiner Frage,

liebe Grüße, blasius